auf und im Fels

Lieber Werner,
das ist ja spannend, was du alles entdeckt hast. Am spannendsten finde ich die Puppen. Eine vage Erklärungsmöglichkeit hätte ich: Kokons von Schlupfwespen als Parasitoide an Raupen. Wenn man von Schlupfwespen parasitierte Raupen findet, dann leben die zunächst oft innerhalb der Raupe bis sie sich im Kokon verpuppen. Diese Kokons sind (meist?) gleichförmiger breit als Puppen von Schmetterlingen (deren Puppen verjüngen sich an einem Ende). Die langen Haare könnten Überreste der Raupen sein. Oder es sind Puppen von Fliegen. Was mich an meinen Erklärungsversuchen noch "stört": Diese Puppen sind quasi zweigeteilt in einen dunkleren, matten Teil und einen helleren, glänzenden Teil - mit schräger Trennlinie. Vielleicht machst du aus dem Originalfoto mal ein paar Ausschnitte, damit man etwas mehr sieht.

Lieber Werner,
Via Handy doch man sieht schon mehr. Die Kokons sind leer. Was ich oben schrieb von schräg verlaufender trennlinie ist der rand der ausschlupföffnung: wo wir die kokon-aussenseite sehen ist es dunkel, und der helle teil des kokons ist der blick ins etwas reflektierende Innere. Für mich scheinen Parasitoide immer noch plausibel. Das vorkommen in einer Höhle macht das noch spannender. Irgendwo gibts ne höhlenseite mit organismen die in Höhlen vorkommen. Hatte ich mal gefunden, als Meta menardi höhlentier des Jahres war.

Lieber Werner,

mich schaudert es, wenn ich daran denke, wo du überall herumkriechst, bzw. hineingehst. Zum einen wäre mir das viel zu gefährlich und zum anderen gruselt mich der Anblick deiner teilweise extrem dicken Spinnen. Ui, du bist mutig!
Aber wahnsinnig spannend finde ich es, dort auch schauen zu dürfen, was da lebt. Ich bin baff, dass jetzt im Winter so viele Insekten in den Höhlen aktiv sind. Vor allem hätte ich nicht vermutet, dass dort kleine Mücken leben, die den Spinnen als Nahrung dienen.

Sabines Fach-Überlegungen (und deine diesbezüglichen Fotos), um welche Insektenreste es sich bei den leeren Larvenhüllen und den Haarbüscheln handeln könnte, empfinde ich als ein besonderes Schmankerl für unser Naturforum.

Auch deine Felsbilder finde ich eindrucksvoll. Das ist halt eine ganz eigene Welt, eine, die auch ihre ästhetischen Reize hat!

Lieber Werner,

dieses Rehbockschicksal geht mir ganz schön unter die Haut!
Dabei ist es klar, dass auch Tiere immer wieder solche Unfälle erleiden müssen. Aber wenn man dann solch ein Opfer sieht und seine Verletzungen erkennt und sich denken kann, wie sehr es leidet, dann empfinde ich das schon als sehr traurig.
Gut, dass du dem entsprechenden Jäger Bescheid gegeben hast!

Und pass vor allem auch auf dich auf. Funktioniert bei euch an allen Stellen dein Handy? Hier gibt es oft große Bereiche, wo man auch in einer Notsituation keine Verbindung bekäme.
(Natürlich laufe ich auch dort. Aber möglichst auf normalen Wegen und nicht in unfallträchtigem Gelände.)

Lieber Werner,
der arme Rehbock, seine rechte Gesichtshälfte ist so stark geschwollen, dass sogar das Auge nach innen verschwindet.
Meine Hinweise auf die Höhlenseite waren eigentlich für dich gedacht zum Weitersuchen. Hier ist die Seite:
https://hoehlentier.de/vierfleck-hoehlenschlupfwespe/
Und interessanterweise ist dor die Vierfleck-Höhlenschlupfwespe zum Höhlentier 2017 gewählt worden.
Da überwintert das Weibchen in Höhlen. Ob das aber zu den von mir vermuteten Schlupfwespen-Kokons passt habe ich noch nicht herausgefunden. Bilder der Imagines gibt es viele, aber sonst...
https://de.wikipedia.org/wiki/Vierfleck…lenschlupfwespe

Ansonsten würde mich auch die Meinung von @Klaas Reißmann oder @Peter66 interessieren, die wissen doch immer fast alles.

Einem Insekt nicht, aber zumindest einer Ordnung, denn es sind Dipteren-Puppen. Die haben typischerweise diese sogenannten "Tönnchenpuppen". Möglich, dass die großen Öffnungen auf Parasitenbefall hinweisen, aber nicht zwingend. Die können auch schon etwas älter und dann im Laufe der Zeit ein wenig gebrochen sein, so dass die Öffnung größer wird. Parasitenbefall erscheint aber wahrscheinlicher, denn die Puppenhüllen erwecken nicht den Eindruck, als würden sie schon länger dort hängen.

Viele Grüße
Klaas

Lieber Werner,
ich wiederhole mich zwar, aber dank deiner Kraxelei haben wir wieder viele tolle Eindrücke gewonnen.
Das "Rehschicksal" hat inzwischen hoffentlich ein gutes Ende genommen.
Und die "Puppenforschung" ist sehr interessant.
Liebe Grüße
Sigurd

Lieber Klaas,

Zitat von Klaas Reißmann

Dipteren-Puppen. Die haben typischerweise diese sogenannten "Tönnchenpuppen". Möglich, dass die großen Öffnungen auf Parasitenbefall hinweisen, aber nicht zwingend.

also doch Fliegentönnchen. Wobei ich nicht davon ausgegangen bin, dass die Dipteren parasitoidiert sind, sondern selbst die Parasiten sind. Hast du eine Idee zu den langen Haaren, die doch auffällig um die Kokons herum angesiedelt sind?

Eben habe ich noch etwas gefunden, wo Kokons von Fliegen (Raupenfliege) und Schlupfwespe direkt nebeneinander abgebildet sind:
http://forst.brandenburg.de/media_fast/405…er%20Puppen.pdf
die sehen schon recht ähnlich aus.

Lieber Werner,
tolle Eindrücke aus geheimnisvollen und verborgenen Gefilden zeigt du uns - meinen herzlichen Dank dafür! Sowas sieht man schließlich nicht alle Tage. Aber auch die hervorragenden Fotos vom Rehbock sind sehenswert - ich bin gespannt, ob du etwas über sein weiteres Schicksal in Erfahrung bringen wirst!

Lieber Gruß,
Meinhard

Ich bin leider nur so schlau, wie oben geschrieben.

Liebe Grüße
Klaas