Ist das die Hauswinkelspinne (Tegenaria domestica)? =>Nosferatu-Spinne (Zoropsis spinimana)

  • Hallo zusammen,
    am letzten Wochenende lief uns diese sehr große Spinne (bestimmt um die 2 cm groß) in unserer Küche über den Weg. Ich habe sie vorsichtig an "die frische Luft" gesetzt, nicht ohne vorab noch ein paar Fotos geschossen zu haben. Wer ist diese Spinne? Ist es die Hauswinkelspinne (Tegenaria domestica)? Danke.
    Liebe Grüße
    Klaus

  • Lieber Klaus,
    das ist auf keinen Fall die Hauswinkelspinne; eine Tegeneria domestica gibt es gar nicht, und Egenaria atrica wäre das aktuell gültige Taxon für das Synonym Tegenaria atrica.

    Meine Vermutung geht ganz stark auf diese Art:
    Familie Zoropsidae (Kräuseljagdspinnen)
    Nosferatuspinne Zoropsis spinimana
    https://wiki.arages.de/index.php?title=Zoropsis_spinimana
    eine holomediterrane Art, die sich ausbreitet (lässt der Klimawandel hier Spuren?).
    Die Art ist bei dir rund um Mannheim bereits nachgewiesen:
    https://atlas.arages.de/species/825

    Die Hauswinkelspinne hat nicht so marmorierte Beine. Auf dem Hinterleib trägt sie mehrere hintereinander liegende Winkelzeichnungen.

    Als Übereinstimmungen der Abbildungen im Spinnenwiki mit deinem Foto sehe ich folgende:
    oberhalb vom Knie dunkel gefärbt, unterhalb vom Knie hell mit dunklem Ringel
    Auf dem Opisthosoma zwei dunkle Flecken gefolgt von
    zwei W-förmigen Zeichnungselemente, die jeweils unten am "W" gelbliche Flecken hat.

    Liebe Grüße Sabine


    Ich verstehe nicht, dass wir unseren wunderbaren Planeten umbringen,
    aber zum unwirtlichen Mars fliegen wollen.
    Franz Viehböck (*1960, bisher einziger Weltraumfahrer Österreichs)

  • Ein bischen NEIN,

    da es schon eine Weile her ist, wie ich dievor 50 Jahren noch gemolken habe, kommt die mir eher als eine Wolfsspinne daher.
    Auffallend ist die schöne Zeichnung, besonders auf dem Kopfbruststück. Schau mal bei Lycosidae.Eigentlich ist das so spannend,dass du mit dem Bild mal dort anfragen solltest.Eine schöne Aufnahme,das!

    LG Lothar

    Die Erfahrung ist wie eine Laterne im Rücken; sie beleuchtet stets nur das Stück Weg, das wir bereits hinter uns haben. >Konfuzius<

  • Danke an Sabine,

    Ich habe da nun auch reingeschaut und bin mit der Fundstelle einverstanden. Muß mal in meinem leider auf dem anderen Rechner liegenden Archiv nachschauen. Könnte sogar sein, dass ich die mal vor Jahren in GR fotografiert habe.

    LG Lothar

    Die Erfahrung ist wie eine Laterne im Rücken; sie beleuchtet stets nur das Stück Weg, das wir bereits hinter uns haben. >Konfuzius<

  • Liebe Sabine,
    vielen Dank. Die Nosferatuspinne (Zoropsis spinimana) paßt tatsächlich gut zu "meiner" Spinne.
    Ich glaube Dir ja (fast) alles, so auch Deine Anmerkung zu Tegeneria domestica: wenn Du aber mal trotzdem bei Google den Begriff "Tegeneria domestica" eingibst, bekommst Du viele Antworten; nach Google sollte es also Tegeneria domestica geben.
    Liebe Grüße
    Klaus

  • Lieber Klaus,
    ich nehme alles zurück und behaupte das Gegenteil. Vermutlich habe ich mich bei der Suche im Spinnenwiki vertippt, aber eine Tegenaria domestica gibt es tatsächlich:
    https://wiki.arages.de/index.php?title=Tegenaria_domestica

    Liebe Grüße Sabine


    Ich verstehe nicht, dass wir unseren wunderbaren Planeten umbringen,
    aber zum unwirtlichen Mars fliegen wollen.
    Franz Viehböck (*1960, bisher einziger Weltraumfahrer Österreichs)

  • Lieber Klaus,

    was für ein prachtvoll großes und schön gezeichnetes Tier! :ups:

    Und: Du meine Güte bin ich froh, dass die nicht in meiner Küche war...

    Herzliche Grüße Rosmarie

    "Sollte man nicht überhaupt begeistert sein über die Welt, in der man lebt?" (Ausspruch von Kasimir hier im Naturforum)

  • Hallo zusammen,

    gestern habe ich mich noch ein wenig mit der Nosferatuspinne beschäftig und habe mir auch noch eine ganze Reihe von Fotos dieser Spinne angesehen: vom Aussehen, von der Größe, vom Verhalten und auch vom Fundort (Wohnung, Raum Mannheim) passt alles; wenn es nicht noch einen sehr ähnlichen „Doppelgänger“ bzgl. dieser Spinnenart gibt, sollte meine Spinne von Sabine mit Nosferatuspinne richtig bestimmt sein. Ein sehr interessanter Bericht über die Nosferatuspinne findet sich hier:


    https://www.biorama.eu/nosferatu/


    Eine Reihe von Medien haben auch mit zum Teil ziemlich reißerischen Headlines über diese neue im Vormarsch befindliche Giftspinne berichtet.

    Einige Beispiel hier:


    https://www.tz.de/muenchen/stadt…en-8799479.html


    http://www.kleinezeitung.at/oesterreich/51…atu-beisst-sich


    https://www.sat1.de/ratgeber/trend…-gesichtet-clip


    http://www.miss.at/home/lifestyle…sich-in-unseren


    https://www.welt.de/wissenschaft/a…chen-breit.html


    Die Noferatuspinne scheint ein sehr interessantes Tier auf dem Weg vom Mittelmeerraum in den Norden zu sein, von der ich vorab noch nie gehört habe. Nochmals vielen Dank für die Hilfe. Rosmaries Schrecken kann ich nachträglich verstehen (meine Frau hat übrigens ähnlich reagiet): ich jedenfalls hatte keine Ahnung davon, dass hier eine Giftspinne in unserer Küche krabbelte; sie war nur groß und schön und interessant gezeichnet.


    Liebe Grüße

    Klaus

  • Lieber Klaus,
    vielen Dank für die interessanten Links. Da wird teilweise ganz schön Panik gemacht, aber das kennt man ja. Aber alle "leisten" sich den Hinweis auf Allergiker. Dabei entsteht eine Allergie erst NACH einem Erstkontakt mit dem Allergen. Da darf man sich schon fragen, wie oft man selbst schon von einer Spinne gebissen wurde... und dann gleich zweimal von derselben Art gebissen zu werden, wie wahrscheinlich ist das denn in unseren Breiten?

    Liebe Grüße Sabine


    Ich verstehe nicht, dass wir unseren wunderbaren Planeten umbringen,
    aber zum unwirtlichen Mars fliegen wollen.
    Franz Viehböck (*1960, bisher einziger Weltraumfahrer Österreichs)

  • Hallo zusammen,

    ich möchte jetzt mit einer kurzen Zusatzinformation auf meine Nosferatu-Spinne zurückkommen. Das österreichische Umweltbundesamt in Wien interessiert sich für diese Spinne (vgl. 5 Dinge, die du über den Neuankömmling wissen solltest, aus https://www.biorama.eu/nosferatu/). Ich habe mein Foto samt Funddaten an das österreichische Umweltbundesamt geschickt (an Herrn Dr. Zulka) und ganz rasch eine sehr freundliche Rückmeldung erhalten. Inzwischen ist meine Nosferatu-Spinne in eine dort geführte Datenbank eingepflegt, anhand der untersucht wird, wie sich diese Spinne aus dem Miittelmeerbereich über den Rheingraben in Mitteleuropa ausbreitet bzw. bereits ausgebreitet hat.

    Liebe Grüße

    Klaus

  • Lieber Klaus,
    das finde ich ja klasse, dass du auf diesem Weg eine Bestätigung für die Bestimmung hier bekommen hast. Außerdem gefällt mir sehr, dass du interessante Funde ggf. auch an die interessierten Stellen meldest.

    Liebe Grüße Sabine


    Ich verstehe nicht, dass wir unseren wunderbaren Planeten umbringen,
    aber zum unwirtlichen Mars fliegen wollen.
    Franz Viehböck (*1960, bisher einziger Weltraumfahrer Österreichs)

  • Lieber Klaus,

    alle Achtung! So hat sich deine Meldung also gelohnt. Ich freue mich sehr mit! :ups:

    Deinen Spinnen-Thread habe ich die ganze Zeit verfolgt. Aber ich mochte nichts sagen, da ich voller Schrecken festgestellt habe, dass ich solch eine Spinne einfach für eine große "Kellerspinne" gehalten hätte. Meine Unkenntnis erschreckt mich immer wieder.
    Wie gut, dass ich hier sein darf!

    Herzliche Grüße Rosmarie

    "Sollte man nicht überhaupt begeistert sein über die Welt, in der man lebt?" (Ausspruch von Kasimir hier im Naturforum)

  • Liebe Rosmarie,
    Du bist da nicht alleine: wie Du an meiner Fragestellung siehst hatte ich auch erst die Hausspinne/ Kellerspinne in Verdacht. Irgendetwas irritierte mich dabei aber; ich fragte im Forum nach. Heraus kam dieser interssante Thread und eine überraschende Lösung.
    Liebe Grüße
    Klaus

  • Lieber Klaus,

    der Unterschied deiner Reaktion zu meiner mag zwar klein sein. Aber er ist und war entscheidend: DU hast genauer hingeschaut und DIR ist etwas aufgefallen, was dich stutzig gemacht hat...

    Und noch etwas kommt hinzu: DU hast ein traumhaft gutes Foto von deiner Besucherin geschossen.

    Hoffentlich denke ich jetzt nicht bei jeder dicken Hausspinne, die mir über die Schuhe krabbelt, dass es sich um Nosferatu handeln könne! Na gut, mein Blut saugen würde er ja nicht. Aber allein dieser Name... :D

    Herzliche Grüße Rosmarie

    "Sollte man nicht überhaupt begeistert sein über die Welt, in der man lebt?" (Ausspruch von Kasimir hier im Naturforum)

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