wandelnder Wischmopp

Wenn mich nciht alles täuscht, ist das die Larve von Cryptolaemus montrouzieri, dem Australischen Marienkäfer. Die Art wird zur Bekämpfung von Woll- und Schmierläusen in Gewächshäusern eingesetzt. Die Käfer entkommen immer wieder und pflanzen sich auch draußen fort, können aber unseren Winter nicht überleben.

Viele Grüße
Klaas

Tu's lieber nicht. Hinterher wird das noch eine Monsterlarve, dann eine Monsterpuppe und schließlich ein Monsterkäfer von 50 cm Länge, wegen der Massen, die Werner da anzubieten hat.

Liebe Grüße
Klaas

Ich harre der Lieferung !
Mal sehen was passiert ?

Aber mich würde eher interessieren wie es dazu kommt,daß diese
Marienkäferlarve in der Lage ist ,auch solche Wachsauswüchse wie ihre Opfer zu produzieren .Ist doch ne andere Insektenfamilie.
Kann das vom Verzehr der Woll-läuse kommen ?

Heidi ,

Zitat

Werner, glaubst Du, das sind Wachsauswüchse?

Jetzt nicht mehr ,das sieht nur so aus !Die weißen Auswüchse dienen vermutlich als Tarnung zwischen den Woll-Läusen .Sie sind wohl nicht wie angenommen aus Wachs wie bei der Schmierlaus.

Liebe Heidi, lieber Klaas und lieber Werner,

das hier ist wieder ein Thread mit höchstem Informations- und Unterhaltungswert für mich!

Solch ein Tierchen, liebe Heidi, habe ich noch nie beobachtet und bin auch sehr gespannt, ob ich so eines oder den ungewöhnlichen Marienkäfer dazu jemals zu Gesicht bekomme.

Liebe Heidi,

Nicht nur in deinem Zaubergarten auch in deiner Wohnung scheint einiges los zu sein.

Zitat von Heidi

auf meiner verlausten Kalanchoe

Da dachte ich zunächst das sei so was ähnliches wie ein Kanapee

Nun lese ich hier:
was über den australischen Marienkäfer
,was nicht stimmen muß !
Die daraus schlüpfenden Larven ähneln mit ihren zahlreichen, weißen Wachsfäden den Schmierläusen.

Jetzt würde mich schon interessieren ob das wirklich Wachshaare sind
wie bei seinen Opfern der Woll-Laus.(Schmierlaus)
Kannst du das mal überprüfen ?

Die Larven sind auf dem üblichen Weg dahin gekommen. Entweder haben sich zwei schwer verliebte Käfer auf Deiner Pflanze getroffen, oder eine Dame mit den Ergebnissen dieser Liebe hat ihre Eier einfach da platziert. Die Käfer entkommen zuweilen aus den Gewächshäusern und es ist davon auszugehen, dass es nicht nur hier und dort einer ist.

Und "Ja!", es handelt sich um Wachsfäden bei der Larve. Welchen Vorteil es ihr bringt, kann ich nur indirekt mit ihren Opfern in Zusammenhang bringen. Vermutlich werden die Schmier- und ähnliche Läuse eher selten Opfer von Vögeln und anderen Räubern und die Käferlarve ist somit gut getarnt. Kann aber auch sein, dass die Wachsausscheidungen einerseits bescheiden schmecken, vielleicht aber auch andererseits die Ameisen täuschen, die möglicherweise ihre Kuhherde Schmierläuse bewachen.

Viele Grüße
Klaas

@klaas

Zitat

Und "Ja!", es handelt sich um Wachsfäden bei der Larve. Welchen Vorteil es ihr bringt, kann ich nur indirekt mit ihren Opfern in Zusammenhang bringen. Vermutlich werden die Schmier- und ähnliche Läuse eher selten Opfer von Vögeln und anderen Räubern und die Käferlarve ist somit gut getarnt. Kann aber auch sein, dass die Wachsausscheidungen einerseits bescheiden schmecken, vielleicht aber auch andererseits die Ameisen täuschen, die möglicherweise ihre Kuhherde Schmierläuse bewachen.

Also wenn das nun wirklich so ist,frage ich mich ,warum ein Insekt aus einer anderen Familie in der Lage ist ,wie sein Beutetier Wachshaare zu produzieren.
Kann es sein,daß die Käferlarven erst durch den Genuß der Schmierläuse in die Lage versetzt werden auch Wachs zu produzieren?

Liebe Heidi,

was du alles entdeckst und worüber du nachsinnst, ist für mich Naturbeobachtung vom Feinsten!

Ich bin über deine Bilder und Fragestellungen entzückt! Und natürlich über Werners Nachhaken und Klaas´ Antworten genauso! Ein für mich höchst interessanter und informativer Thread! Danke!

@ Wännä

Es gibt verschiedenste Entwicklungen im tier- und pflanzenreich, die von einander losgekoppelt mehrfach gleich oder ähnlich verlaufen sind. Die Fähigkeit Wachsbehaarung auszubilden hat nichts mit der Beute an sich zu tun. Evolution ist immer der gleiche Verlauf: eine +/- zufällige Mutation, die sich durchsetzt, weil sie Vorteile bringt, durch welche die Art eine deutlich geringere Sterberate aufweist, als die bis dahin vorhandene genetische Rasse.

Es hat sich also irgendwann ergeben, dass eines oder mehrere Tiere diese Wachshaare bekam und diese Gene weiter gegeben hat. Da diese Tiere weniger gefressen wurden und zum Abschluss ihrer Entwicklung kamen und sich vergleichsweise häufiger paaren konnten, hat sich die Mutation langsam aber sicher durchgesetzt und im Zuge vieler Generationen die Ursprüngliche verdrängt.

Viele Grüße
Klaas

@Gloohhs

Zitat

@ Wännä

Es gibt verschiedenste Entwicklungen im tier- und pflanzenreich, die von einander losgekoppelt mehrfach gleich oder ähnlich verlaufen sind. Die Fähigkeit Wachsbehaarung auszubilden hat nichts mit der Beute an sich zu tun. Evolution ist immer der gleiche Verlauf: ........... usw.

Wem sagst du das ?:D

Du dürftest noch nicht mal auf der Welt gewesen sein als ich mir schon
Darwins "die Entstehung der Arten"reingezogen habe.

analoge Entwicklung etc .

In unserem Fall käme die Fähigkeit -Wachs fürs Haarkleid zu produzieren jedoch auf zwei Arten ,bei der die eine von der anderen gefressen wird und damit Inhaltsstoffe aufgenommen werden.
Zur reinen Tarnung hätten es "normale" weiße Haare auch getan.
Über Haare verfügen ja viele Käferarten !
Gibt es ferner nicht Giftfrösche welche ihr Gift aus der Nahrung beziehen ?

Ist denn da der Gedanke ,daß sich die Käferlarve des Wachses der Schildlaus bedient -vielleicht um noch ähnlicher auszusehen oder aber gleich zu riechen - so abwegig ?
Die Natur arbeitet effektiv ,also warum Haare aus Horn oder was weis ich zu produzieren wenn Wachs in Hülle und Fülle vorhanden ist ?

Solch raffinierte, der Arterhaltung dienende Tricks ,sind doch genau das was Natur ausmacht .

Und dabei scheint in der Natur fast nichts unmöglich.

Mit der Behauptung:

"Die Fähigkeit Wachsbehaarung auszubilden hat nichts mit der Beute an sich zu tun ".

wäre ich mir nicht so sicher !

Wännääää..., nääääääääääää..., dat klappet nich'. Wenn die larve die schmierigen Läuse oder was auch immer frißt, dann nimmt sie das Wachs ja oral auf, befördert es also in den Verdauungstrackt. Dort wird das Wachs zersetzt und unbrauchbar, da nicht mal die benötigten Grundstoffe erhalten bleiben würden. Um das Wachs an die Haare zu platschen, wäre das viel zuviel Aufwand für ein Vieh, das den ganzen Tag damit beschäftigt ist zu futtern.

Ob das bei den Pfeilgiftfröschen so ist, entzieht sich meiner Kenntnis. Es gibt aber vergleichbare Verhaltensweisen bei den Insekten. So sind Gnitzen, diverse Käferarten und weitere Insekten dafür bekannt, dass sie cantharophil sind, also Cantharidin, das Gift der Ölkäfer, aktiv suchen. Hierzu gehen sie ganz dreist an Ölkäfer heran und klauen sich das Cantharidin aus der öligen Flüssigkeit, die die Käfer bei Gefahr absondern oder bedienen sich an toten Tieren.

Dabei wird das Gift aber nicht oral aufgenommen, sondern in irgendwelche Drüsen extrahiert, von wo aus es meist verwendet wird, um die eigenen Eier damit einzustreichen, weil das Cantharidin Fressfeinde abhält. In manchen Fällen dient das Cantharidin zusätzlich, um seine Männlichkeit darzustellen, soll heißen, dass wir hier nciht beim alten Klischee der Wirksamkeit der Spanischen Fliege ankommen, sondern dass die Männchen verschiedener Arten das Cantharidin sammeln, um bei den Damen erstmal Eindruck zu schinden (Männchen ohne kommen nicht zum Zug) und dann während der Paarung das Cantharidin zu übergeben, damit die Damen dieses für die eigenen Eier verwenden können.

Viele Grüße
Klaas

abr Gloohhs - soo doch näääch,

Zitat von Wännää

und damit Inhaltsstoffe aufgenommen werden.

Von Verdauen war nicht die Rede !

Zitat von Gloohhs

Um das Wachs an die Haare zu platschen, wäre das viel zuviel Aufwand für ein Vieh, das den ganzen Tag damit beschäftigt ist zu futtern.

Ja -auf diesen Stuß wäre ich nicht gekommen.Ich hab es nicht überprüft ,ich meine aber ,diese difusen,richtungslosen Wachshaare haben im Innern keine Haare als Träger sondern es sind aus Poren oder Drüsen gepresste pure Wachsstränge.

Das liesse sich überprüfen ,zumindest bei der Schmierlaus welche mir zur Verfügung steht.

Liebe Heidi,

Zitat

Warum und woher die Larven solche weißen Wachshaare haben, ist mir nicht so wichtig

Ich hoffe aber dennoch dein Thema noch etwas weiter strapazieren zu dürfen.

Mit einfacher "Bestimmung der Art und damit basta" -bin ich nun mal nicht immer zufriedenzustellen!Gerade die Überlebensstrategien solch kurioser Geschöpfe begeistern mich.