Nest einer unbekannten Wespenart (Unterfamilie Vespinae), Fundort Kanada, British Columbia, Spätsommer 2025 => wahrscheinlich Bald-faced Hornet (Dolichovespula maculata), aber sichere Art-Bestimmung nicht möglich

Eine spannende Frage Wolf...
Was es für (besondere) Arten in Kanada gibt, konnte ich bisher noch nicht herausfinden und so schreibe ich erst einmal, was ich aus dem Foto sozusagen "lese":

- es ist ein sogenannter Freinister, also kein Dunkelbrüter, wie z. B. unsere Nervzwerge die Gemeine und die Deutsche Wespe. Die sind lieber unter der Erde, in Rolladenkästen oder in sonstigen dunklen Bereichen.

- das Nest ist leer.
Das kann zweierlei bedeuten: entweder ist die Königin tot und der Staat ist nicht weiter gewachsen, die Arbeiterinnen, die es bis dahin gab, sind nach vier Wochen etwa tot.
oder
die Zeit der Wespenart ist vorbei (gibt es hier in Deutschland auch, dass sie nur bis z. B. August leben).
Für mich ist es im Moment nicht so wirklich gut erkennbar, ob das Nest noch im Aufbau begriffen war oder sich schon im Verfall befindet. Die Licht- und Schattenverhältnisse können täuschen, aber ich tendiere insgesamt eher dazu, dass das Nest dabei ist, kaputt zu gehen.

- viele Nester kann man anhand der Ein- / Ausflugsöffnung identifizieren bzw. zumindest eingrenzen. Unsere Europäische Hornisse hat z. B. immer unten die Öffnung, die Asiatische Hornisse an der Seite, die Mittlere Wespe hat anfangs eine lange nach unten hängende Röhre, die aber im Verlauf des Bestehens wieder zurückgebaut wird. Auf dem Foto könnte der Ausgang unten sein, falls es nicht schon eine Beschädigung ist.

- die Größe des Nests ist nicht so ganz gut abzuschätzen. Hat es die Größe eines Handballs, eines Volleyballs, eines Basketballs...?

Die Europäische Hornisse (Vespa crabro) würde ich ausschließen. Von der groben Architektur und Farbe her, würde es zwar passen, aber sie fangen doch eher in einem Hohlraum (hohler Baum, Nistkasten usw.) an und nicht baumelnd am Baum.

Bei der Asiatischen Hornisse (Vespa Velutina) gibt es ein Primärnest, was in etwa die Größe haben könnte, dann wird umgezogen in luftige Höhen und es gibt die großen ballonartigen Nester. Ich selber habe noch kein Primärnest gesehen (hier in Deutschland kommen sie oft in Hecken und Büschen vor und ist etwa Handballgroß.) Von der Struktur her ist es ähnlich.

Spontan hatte ich an die Sächsische Wespe gedacht (Dolichovespula saxonica), vor allem wegen der kurzen Lebenszeit. Allerdings haben sie eher ein ins Grau gehende Nest, da sie als Baumaterial verwittertes Holz nehmen. Und die Nester scheinen mir doch "glatter" zu sein.
Sie baut ihr Nest frei hängend (spricht für sie) an geschützten Orten. Nun ja, inwieweit ich ein Blätterdach jetzt als geschützt werten würde...

Die Rote Wespe (Vespula rufa) kommt zwar auch in Kanada vor, bevorzugt aber eher unterirdische Bauten.

Die Mittlere Wespe oder Kleine Hornisse (Dolichovespula media) würde ich eventuell auch noch in Betracht ziehen, obwohl mir Nestfarbe und der glatte Bau auch nicht so wirklich passen.

Dolichovespula maculata ist eine in Nordamerika weit verbreitete Wespe und ist mit unserer Mittleren Wespe (Dolichovespula media) verwandt.
Auf dieser Seite ist eine gute Beschreibung und die Fotos lassen an eine Ähnlichkeit mit Deiner Aufnahme denken.

Momentan würde ich mich nicht festlegen wollen. Ich recherchiere mal ein wenig, vielleicht kann es dann etwas eingegrenzt werden.
Hast Du noch andere Fotos vom Nest (von der Perspektive her)?

Tanja Hornissenwaechterin hast Du vielleicht noch eine Idee?

Danke Wolf für die weiteren Informationen. Gestern saß ich mehr im Bus oder Wartezimmer, als dass ich Zeit hatte, mich weiter mit dieser interessanten Frage zu beschäftigen. Ich denke, 100 %ig werden wir es nicht herausbekommen können, aber vielleicht "den Verdacht" ein wenig untermauern. Faszinierend finde ich das Weiß statt der gewohnten gelben Farbe.
Wenn man an ein Wespennest kommt, macht es immer Sinn, auf den Boden unter dem Nest zu schauen (ist dort Wiese, muss man ein wenig länger und genauer suchen). Oft liegen dort tote Tiere (altersbedingt verstorben und aus Hygienegründen aus dem Nest entfernt bzw. auch dort gestorben). Das ist natürlich besonders hilfreich bei verlassenen Nestern.

Ist ja ein Ding, dass das Velutina-Nest noch immer an der A542 / A59 hängt. Es ist ja dort recht exponiert.

Ich denke, eine 100%ige Bestimmung wird nicht möglich sein Wolf. Dazu hätte man auch Tiere sehen müssen. Mit Dolichovespula maculata liegen wir aber schon ziemlich gut, denke ich. Aber ob ich das Label auf "bestimmt mit Restunsicherheit" setzen würde... - ich glaube, das wäre nicht seriös.
Die weitere Suche im Netz war aber trotzdem interessant. Der ein oder andere hat vielleicht schon einmal die Begriffe Kurz- und Langkopfwespen gehört. Wenn die Guten an einem vorbeisausen, ist es natürlich schwer, Genaueres zu erkennen. Auf dieser Seite wird das entscheidende Unterscheidungsmerkmal gut gezeigt. Wichtig ist die türkise Markierung, die den Unterschied anzeigt.
Links dürfte es der Kopf von Dolichovespula maculata sein, rechts eine der üblichen Wespen, die dort nach den Regionen noch ein wenig unterschieden werden.
Hier in Deutschland zählen zu den Kurzkopfwespen:
Rote Wespe (Vespula rufa)
Gewöhnliche Wespe (Vespula vulgaris)
Deutsche Wespe (Vespula germanica)

Unsere Langkopfwespen sind:
Sächsische Wespe (Dolichovespula saxonica)
Norwegische Wespe (Dolichovespula norwegica)
Waldwespe (Dolichovespula sylvestris)
Mittlere Wespe (Dolichovespula media)

Die Unterscheidung in Kurz- und Langkopfwespen ist nur ein Punkt. Für die genauere Identifizierung muss man noch so einige andere Merkmale heranziehen.
Und es gibt natürlich noch jede Menge anderen Wespenarten.

Dann habe ich noch einen Elektronischen Atlas einiger Insekten aus British Columbia gefunden. Auch interessant. Für unsere vermutete Art gibt es eine Unterseite. Auch eine Karte ist dabei, da kannst Du mal mit Deinem Standort vergleichen.

Diese Seite zeigt Bienen, Ameisen und Wespen aus BC. Bzw. man kann dann auch nach anderen Insektenarten suchen, z. B. auch nach Farben.
Ganz oben auf der Seite kann man sogar die Tiere nach Staaten und Provinzen suchen (Nordamerika, Kanada und Mexiko).
Vielleicht für unsere Reiselustigen eine Möglichkeit, das ein und andere näher zu bestimmen.

Liebe Adelheid,

Quote from Addi

Dann habe ich noch einen Elektronischen Atlas einiger Insekten aus British Columbia gefunden.

du bist echt die Recherche-Queen!

Es freut mich, dass ich helfen konnte, wenigstens ein Stückchen weiter zu kommen.
Falls Dir noch einmal Ähnliches vor die Linse kommt, mache Fotos vom Nest von mehreren Seiten - falls möglich, merke Dir die Farbschattierung (falls sie auf den Fotos nicht so gut wiedergegeben wird), Größe in etwa, wo gefunden (innerhalb von Haus, Scheune usw.), frei hängend, im Boden...
Und wenn es möglich ist, Fotos von den Tieren frontal, von oben und seitlich.

Quote from Addi

Eine spannende Frage Wolf...
Was es für (besondere) Arten in Kanada gibt, konnte ich bisher noch nicht herausfinden und so schreibe ich erst einmal, was ich aus dem Foto sozusagen "lese":

- es ist ein sogenannter Freinister, also kein Dunkelbrüter, wie z. B. unsere Nervzwerge die Gemeine und die Deutsche Wespe. Die sind lieber unter der Erde, in Rolladenkästen oder in sonstigen dunklen Bereichen.

- das Nest ist leer.
Das kann zweierlei bedeuten: entweder ist die Königin tot und der Staat ist nicht weiter gewachsen, die Arbeiterinnen, die es bis dahin gab, sind nach vier Wochen etwa tot.
oder
die Zeit der Wespenart ist vorbei (gibt es hier in Deutschland auch, dass sie nur bis z. B. August leben).
Für mich ist es im Moment nicht so wirklich gut erkennbar, ob das Nest noch im Aufbau begriffen war oder sich schon im Verfall befindet. Die Licht- und Schattenverhältnisse können täuschen, aber ich tendiere insgesamt eher dazu, dass das Nest dabei ist, kaputt zu gehen.

- viele Nester kann man anhand der Ein- / Ausflugsöffnung identifizieren bzw. zumindest eingrenzen. Unsere Europäische Hornisse hat z. B. immer unten die Öffnung, die Asiatische Hornisse an der Seite, die Mittlere Wespe hat anfangs eine lange nach unten hängende Röhre, die aber im Verlauf des Bestehens wieder zurückgebaut wird. Auf dem Foto könnte der Ausgang unten sein, falls es nicht schon eine Beschädigung ist.

- die Größe des Nests ist nicht so ganz gut abzuschätzen. Hat es die Größe eines Handballs, eines Volleyballs, eines Basketballs...?

Die Europäische Hornisse (Vespa crabro) würde ich ausschließen. Von der groben Architektur und Farbe her, würde es zwar passen, aber sie fangen doch eher in einem Hohlraum (hohler Baum, Nistkasten usw.) an und nicht baumelnd am Baum.

Bei der Asiatischen Hornisse (Vespa Velutina) gibt es ein Primärnest, was in etwa die Größe haben könnte, dann wird umgezogen in luftige Höhen und es gibt die großen ballonartigen Nester. Ich selber habe noch kein Primärnest gesehen (hier in Deutschland kommen sie oft in Hecken und Büschen vor und ist etwa Handballgroß.) Von der Struktur her ist es ähnlich.

Spontan hatte ich an die Sächsische Wespe gedacht (Dolichovespula saxonica), vor allem wegen der kurzen Lebenszeit. Allerdings haben sie eher ein ins Grau gehende Nest, da sie als Baumaterial verwittertes Holz nehmen. Und die Nester scheinen mir doch "glatter" zu sein.
Sie baut ihr Nest frei hängend (spricht für sie) an geschützten Orten. Nun ja, inwieweit ich ein Blätterdach jetzt als geschützt werten würde...

Die Rote Wespe (Vespula rufa) kommt zwar auch in Kanada vor, bevorzugt aber eher unterirdische Bauten.

Die Mittlere Wespe oder Kleine Hornisse (Dolichovespula media) würde ich eventuell auch noch in Betracht ziehen, obwohl mir Nestfarbe und der glatte Bau auch nicht so wirklich passen.

Dolichovespula maculata ist eine in Nordamerika weit verbreitete Wespe und ist mit unserer Mittleren Wespe (Dolichovespula media) verwandt.
Auf dieser Seite ist eine gute Beschreibung und die Fotos lassen an eine Ähnlichkeit mit Deiner Aufnahme denken.

Momentan würde ich mich nicht festlegen wollen. Ich recherchiere mal ein wenig, vielleicht kann es dann etwas eingegrenzt werden.
Hast Du noch andere Fotos vom Nest (von der Perspektive her)?

Tanja Hornissenwaechterin hast Du vielleicht noch eine Idee?

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Entschuldigung, ich habe längere Zeit nicht ins Forum geschaut und habe Deine Anfrage nicht gesehen.😬

Von der Farbe her ist es schon hornissenartig, dann würde es eher zur Asiatischen Hornisse passen, die aber das Sekundärnest meist in sehr hohen Baumwipfeln baut.

Auf die Mittlere Wespe könnte es passen, denn die nisten gerne in Hecken und Sträuchern. Und deren Nestfarbe ist auch im bräunlich-grauen Bereich.

Ein Nest unserer heimischen Hornisse kann es mit Sicherheit nicht sein, so frei hängend bauen sie ihre Nester nicht.

Und wie Du schon sagst, die Sächsische Wespe ist es auf keinen Fall, ich habe im letzten Jahr einige Nester von ihr gesehen, da ist die Hülle wirklich glatt und dunkelgrau, nicht so meliert.

Quote from Lupus

Hallo Tanja Hornissenwaechterin,

vielen Dank für deinen Input. Das Nest habe ich in Kanada fotografiert, daher kommen die bei uns heimischen Arten sowieso eher nicht in Frage. So wie es aussieht, ist eine sichere Bestimmung, ohne die Insekten selber gesehen zu haben, nicht gut möglich, und es verbleibt als wahrscheinlichste Annahme, dass es sich um Dolichovespula maculata handelt, die in Kanada solche Nester baut und weit verbreitet ist.

Vielen Dank und viele Grüße,
Wolf

Hallo Wolf Lupus ,

ach so, ich habe Deinen Beitrag nicht durchgelesen, sondern habe nur auf Addi s Beitrag reagiert, da sie mich angesprochen hatte, entschuldige bitte, da war ich zu eilig gewesen!

Das stimmt natürlich, dass da keine Bestimmung möglich ist, da dort ganz andere Wespenarten heimisch sind.

Kannst Du mir das Foto bitte in der Originalauflösung schicken (per PN gleich meine Mailadresse). Falls Du hast, ruhig auch in RAW.